IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


наташа 2
Отправлено: 11.03.2012, 00:43


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(гар @ 10.03.2012, 13:49) *
t
есть еще такие деревни: Чернышево, Кожухово, Желаево.

Из Кожухово родом мой отец - Разгильдеев Александр Иванович род. в 1923 году , а в Чернышове я сама жила у тетки с малых лет, а потом школьницей гостила летом до 1960 года
  Форум: Кадом · Просмотр сообщения: #8595 · Ответов: 51 · Просмотров: 209 468

наташа 2
Отправлено: 7.03.2012, 01:50


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(гар @ 5.02.2012, 12:57) *
здравствуйте наташа. нашел в вашей переписке знакомые деревни. Кожухово все вымерло,даже домов не осталось, Чернышово тоже пустое,раньше было видно мечеть,теперь и от нее остались одни стены. До свидания.

Как жаль ! Мой двоюродный брат , носящий и ныне фамилию Разгильдеев, агитирует меня летом проехаться по кадомским местам. Может кое-где придется и пройтись только. Но направления я помню и надеюсь на Бога, что поможет найти хотя бы местность.
Глядя на застроенную "точечными" постройками Москау, становится тошно от мысли о заброшенных землях , веками бывшими заселенными и обработанными нашими предками.
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #8524 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 5.11.2009, 00:01


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(Евгения @ 19.07.2009, 00:22) *
... Разгильдеевы...

iuuii !
Сообщите мне в личку адрес Клавдии Ивановны Разгильдеевой : напишу ей письмо. У нее ведь нет Инета ?

В Ермишевском районе должны быть родственники хотя бы по линии жены моего дяди. Кстати, потомки этих возможных родственников живут недалеко от меня, и время от времени мы общаемся : при наличии телефона - лень лишний раз поднимать ( ну, это, очень известное) место, чтобы встретиться biggrin.gif
Евгения !
Если объявитесь, с удовольствием пообщаюсь с Вами !
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #6447 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 5.09.2008, 01:20


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(татьяна @ 5.08.2008, 15:29) *
Наташа похоже что мы родственники с вами,Полина Канцерова это моя бабушка а ее сын Герал мой отец,уж очень много совпадений в вашем рассказе.Если это действительно так то я очень,очень рада.

Дорогая моя Татьяна! Мы не то , чтобы " похоже родственники", а ты моя племянница, так же как и твой брат Юра - мой племянник. В связи со всеми "перестройками " мы вас потеряли. Последний раз я виделась с твоей мамой, когда она приезжала в Москву хоронить твоего отца. Напиши мне по адресу : av136517@comtv.ru, потому что с "личкой" я не разобралась : инетчик я никакой (ая).
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #5269 · Ответов: 9 · Просмотров: 19 832

наташа 2
Отправлено: 22.04.2008, 01:53


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(Пастор_Шлаг @ 17.03.2008, 18:23) *
Сергей, кстати в этих памятных книгах я и Куткиных видел, Бедишиевка свою деревню нашла и хозяина деревни.
http://www.tambovdem.ru/vis.php?id=pam_knigki


Пыталась я открыть эти памятные книги : получилась одна абракадабра...Совсем не прочитать...Может, я что-то не так делаю ?

Цитата(Пастор_Шлаг @ 17.03.2008, 18:23) *
Сергей, кстати в этих памятных книгах я и Куткиных видел, Бедишиевка свою деревню нашла и хозяина деревни.
http://www.tambovdem.ru/vis.php?id=pam_knigki

Пыталась я открыть эти памятные книги : получилась одна абракадабра... Может я что-то не так делаю ?
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #5019 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 2.04.2008, 01:03


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(хсв @ 17.03.2008, 12:55) *
Наташа добрый день !
было бы интересно продолжить общение по поводу деревень и фамилий мы с Альфией списались- она в москве живет и нашли много интересного для обоих Я могу вам прислать то что имеется у меня о тех деревнях Починок и пр

Прошу прощения за молчание : в целях воспитания отпрыска был отключен комп в течение двух недель. Про Альфию очень интересно, я тоже живу в Москве. Интересно , она меня помнит ? Напишите в личку: дам номер моего телефона.
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4928 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 13.01.2008, 00:35


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(НиколайНК @ 12.01.2008, 19:11) *
и т.д. и т.п.

И еще попался мне в руки буклет о Кадоме - свежий выпуск - качество текстов, фоток, исполнение хорошее - так что всем рекомендую
...

А где-нибудь купить можно ? Какое издательство ?
  Форум: Кадом · Просмотр сообщения: #4735 · Ответов: 4 · Просмотров: 10 274

наташа 2
Отправлено: 12.01.2008, 01:56


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(Алексей С. @ 11.01.2008, 20:29) *
Ежели кому интересно, то вот чем закончился мой вопрос

http://www.boatclub.ru/cgi-bin/forum/wiev.pl?page=10567


Спасибо за интересный репортаж ! И радостно от созерцания красоты природы , и грустно от развала хозяйства, пусть не очень богатого, но ведь БЫВШЕГО и дававшего жизнь людям, раскиданным теперь по "городам и весям"...Напомню, что электрофикация этих мест происходила в 1957-59гг. Я это помню, только не догадывалась, что электроток давали гидроэлектроузлы. Приходит в голову мысль, что "гигантомания" нанесла вред нашей стране...
  Форум: Кадом · Просмотр сообщения: #4729 · Ответов: 17 · Просмотров: 33 454

наташа 2
Отправлено: 8.01.2008, 00:04


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(Пастор_Шлаг @ 7.01.2008, 21:39) *
Очень много Разгильдеевых в Ермишинском районе, там есть родня? Смотрел списки по погибшим в ВОВ, очень много Разгильдеевых и что характерно моного из Ермишинского р-на.

Сожалею, не знаю. Азеево относится к Ермишскому району ? По карте я ничего не сумела найти. Дело в том, что мать одного из моих двоюродных братьев (по отцу ) родом из Азеево.
Она была замужем за Василием Ивановичем Разгильдеевым ( рожд. 1919-20г?), погибшим в войну. Затем она вышла замуж за его младшего брата уже после войны. Может быть, и Василий Иванович призывался из Ермишского района. Но в списках погибших я его не нашла, хотя других погибших родственников нашла вплоть до просмотра донесений.
Наша ветвь Разгильдеевых из дер. Кожухово известна мне от прадеда Клементия, который умер очень молодым, оставив только одного сына, рож. 1881года, моего деда. Родных братьев у Клементия не было, были сестры-"вековухи" ( то есть, незамужние ). Прабабка Евгеша больше замуж не выходила. Дед умер весной 1941 года. Отец и двое его братьев после войны больше в Рязанской области не жили : братья уехали в Среднюю Азию, куда потом "перетащили" и двух сестер, а мой отец пошел учиться, потом женился и "осел" в Москве. В Кожухове были родственники, которые иногда к нам приезжали, иногда ездил туда отец, но были они Разгильдеевыми, не знаю. В 1975 году все связи прервались со смертью отца.
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4710 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 4.01.2008, 15:49


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(ХСВ @ 3.01.2008, 12:55) *
Один из моих предков в 1807г сделал выписки из писцовых книг и я эти копии получил из тамбовского архива там написано что поместья моего предка состояли в кадомском уезде в деревне атенине да в деревне Бахтыгозине с кадомских переписных книг за ним составили вписаны крестьяне писанные по именам. так что деревня именно так называлась и видимо жили в ней Бахтыгозины. К сожалению не смог найти адрес Альфии (так кажется ее зовут) которая начала эту тему но нашел другую бахтыгозину - она живет в Германии

Беспорядочно "рыская" по Инету , я где-то встречала е-мейл именно той Альфии, кажется, на каком-то татарском сайте, может быть, даже Казанском : она интересовалась происхождением фамилии Бахтиозины. Поскольку я пользователь Инета "никакой", я редко намеренно попадаю туда, куда хочу, только нечаянно, поэтому , если вдруг попаду опять туда, я запишу ее е-мейл и сообщу Вам. А она уж точно корнями из Чернышово и ее предки по фамилии Бахтиозины.
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4695 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 2.01.2008, 03:31


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(ХСВ @ 28.12.2007, 09:10) *
Наташа, думаю наши предки жили в одно время рядом т.к у меня есть документы в которых упоминаются Емикеево Бахтыгозино и первое упоминание моего предка мурзы (скорее всего татары) невера куткина интересно из каких источников вы получили эту информациию?

Да я , собственно, набрала в "гугл" "разгильдеев", вышла на сайт возникновения фамилий и все увидела.
Мама моя родом из Спасска Пензенской области ( бывший Беднодемьяновск), заглянула я на сайт Зубова Поляна, жд станция , с которой в Бедный автобусы ходят и просто диву далась: и про мордву, и про татар , и про Рязань , и про Тамбов, уж не говорю, про Спасск. Читать, не перечитать. И вообще, Енкаево относилось к Темниковскому уезду...
А всё вместе относилось к Тамбовской губернии..., включая Спасск, Кадом и многие другие поселения.
А что касается Бахтыгозина , это мои догадки : ну, почему очень древнее татарское поселение называется Чернышово, а все жители носят фамилию Бахтиозины ? По фамилии последнего владельца крепостных крестьян ? Или все же по названию своей деревни ?
Вообще, "ношусь" по Инету, как первоклассник Вовочка ! Неужели ВСЁ врут ? Ну хоть что-нибудь правда ?
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4692 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 26.12.2007, 11:13


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(Бедишевка @ 26.12.2007, 09:25) *
Потрясающе! Поздравляю вас!
Знаете, я ведь тоже своей родословной занялась, когда обнаружила в себе как в женщине какие-то странные вещи, например: природное чутье, как сидеть на коне и двигаться. Откуда???
Хладнокровие в ситуациях, где люди чуть ли не дерутся: мне надо обязательно туда залезть и их разнять. Нападаю на собак. Более того, военная косточка сказывается в каких-то деталях типа слов в лексиконе "Пробиться, сражение.." Короче, не живу, а воюю и героически преодолеваю препятствия. Я уже не говорю о моей страсти к путешествиям и к командировкам. Если дома больше двух недель посижу - уже надо куда-то сгонять проветриться, километров эдак за 600...
В общем, привет татарам!


Ну прямо- таки - "мой гардеробчик" ! Думаете , это от кочевников ?
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4678 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 26.12.2007, 03:14


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Добавлю и я, что знаю, о своих предках из Кадомской земли. Итак, отец мой Александр Иванович Разгильдеев рождения 1923 года родом из деревни Кожухово; его отец Иван Клементьевич и дед Клементий тоже оттуда родом. Бабка моя Анастасия Ивановна , жена Ивана Клементьевича , урожденная Мышалова ( ? "Мы, девки Мышаловы, были красавицы ! "Это вся информация, от нее же полученная) родом из Заулок; прабабка Евгеша, жена Клементия, неизвестно откуда родом, известно, что она была дородная красавица, до работы очень жадная, суровая к людям и к себе и невестку (бабку мою) "поедом ела".
Из Инета намедни узнала, что фамилия Разгильдеев происходит от татарского Оразгельды. Впервые упоминается в 1614 ( или 1624 г)г Баюш Разгильдеев, мурза, которому дали звание князя. В другом источнике упоминается, что Баюш Разгильдеев в 1644 году что-то то ли имел, то ли жил в дер.Енкаево недаленко от Кадома. А это уж прямо указывает на "родство" с князьями.( А вот со смайликом не получилось). Но вот беда : всю жизнь считали мы в семействе, что состоим в родстве с татарами, а тут такое недоразумение : татарские источники считают Баюша татарином, а мордовские - мордвином. Основное "доказательство" татар, что многие Разгильдеевы считают себя татарами, а будь он мордвином, считали бы себя русскими, так как мордва крестилась в русских, а татары - нет. А наши-то Разгильдеевы все русские ( смайлик). Но в физиономиях татары "проглядывают", правда рыжие...
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4676 · Ответов: 205 · Просмотров: 1 137 977

наташа 2
Отправлено: 21.12.2007, 03:30


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(Гость @ 19.12.2007, 18:15) *
Я тоже не из тех мест живу в Томске но в этом году побывал в Кадоме - хотел посмотреть на места где жили предки. жаль что Альфия подкинув эту тему исчезла пытался найти по ин-ту но ее эл адрес не проходит связался правда по ин-ту с Алией которая сейчас живет в Германии и носит фамилию бахтиозина и тоже из тех мест мне тоже интересно узнаать о тех местах побольше это должны подсказать местные краеведы.

Кое-что можно посмотреть в ГУГЛе, набрав "Тамбовская губерния" и "Кадом Тамбовской губернии", потому что, как ни странно, эти земли до 1923-1927гг относились к Тамбовской губернии. Только после "Кулацкого восстания в Тамбовской губернии в 1921 году" произошло административное "переразделение" земель.
Не могу найти тот сайт, где было сказано про возникновение деревни Бахтигозино... Это был мордовский сайт... Может быть Саранский. Там очень подробно рассказано о землях, начинающихся аж с того места, где возник город Тамбов на месте "мордовского " села, и простирающихся по обоим берегам Мокши и далее на восток. Оказывается в этих местах жила древняя мордва трех групп ( эрзя, мокша и мещера). Пришли русские и вместе с татарами вытеснили мордву дальше на восток...Удивительно, но энциклопедия Брокгауза и Ефрона ( в ГУГЛе ее можно найти) говорит о том же..
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4656 · Ответов: 9 · Просмотров: 19 832

наташа 2
Отправлено: 17.12.2007, 02:45


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(ХСВ @ 15.12.2007, 14:29) *
Очень интересно. Мой предок Невер Куткин упоминается в кадомских писцовых книгах в 1623г. В другой выписке от 1682г. написано - данною почелобитной кадомского Келмая мурзы Емяшева сына куткина нажалованное (не совсем ясно что написано0 его поместье, сотоящее в кадомском уезде в деревне Атенине да в деревне Бахтыгозине, с кадомских переписных книг заноим составили вписанные крестьяне писанные поименно. очень интересно узнать какие сведения у вас об этих местах и тех кто там жил.
Сергей

Я уже писала в другой теме про деревню Чернышово ("кто что знает ?"). Так вот , та деревня была татарская , жили там и русские семьи, я помню Поваляевых ( они и вправду валяли валенки !), жила Мариша с дочкой Таньчой, ну и тетка моя , замужняя за татарином, который в войну погиб, и ее сын. Вот всё относительно русских. Остальные жители были татарами и все носили фамилию Бахтиозины, хотя родства между поголовно всеми не прослеживалось...Я знала две семьи, родственные мужу моей тетки. В русских семьях дома говорили по-русски, а общие беседы по деревне вели по-татарски ( это в начале 50-тых годов ). Так что приехав в Подмосквье, потом ставшее Москвой, в возрасте 3,5 лет я по-русски почти не говорила и детей не понимала без бабушки-переводчика.
Я ничего не знаю о деревне Атенино, но не является ли деревня Чернышово по сути деревней Бахтыгозино ?
Я два дня "шастаю" по Инету в поисках какого-то сайта, на котором я нашла случайно несколько дней назад сведения об "основании деревни Бахтыгозино". Это где-то в ГУГЛе...
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4636 · Ответов: 9 · Просмотров: 19 832

наташа 2
Отправлено: 15.12.2007, 11:46


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(aaa @ 15.12.2007, 03:45) *


Ой , спасибо ! Сегодня приедет племянник с этой же стороны родства, похвалюсь своими "достижениями" в "расследовании". А то вся семейка считает после дядькиного "демарша", что родные места "недостижимы"...
  Форум: Кадом · Просмотр сообщения: #4633 · Ответов: 10 · Просмотров: 16 613

наташа 2
Отправлено: 15.12.2007, 03:08


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(Гость @ 14.12.2007, 03:34) *
Места эти достижимы.Я каждое лето езжу в деревню Чернышево на велосипеде без проблем.От Кадома до Енкаева асфальт. А дальше по грунтовой дороге. Места там очень красивые.В Чернышево до сих пор стои старая заброшенная мечеть.Но в деревне ни один человек не живёт.Всё заросло.А Енкаево ещё живёт-там даже средняя школа есть.Живёт и Пургасово...


Если Енкаево живет, то наверное, должен ходить туда какой-то автобус из Кадома...А от Енкаево до Чернышево км 5 : двоюродный брат со товарищами бегали туда в школу. А Кожухово от Чернышево в 3-х км...Это я к тому, что добраться туда "своим " ходом, выходит, можно...

Что касается мечети в Чернышово, то я такого факта не помню, впрочем, она могла быть разрушена задолго до моего появления там. Но в лесу по дороге в Кожухово слева был мазарат ( мусульманское кладбище с мавзолеями ). Очень может быть , что и мечеть была при кладбище ( или наоборот). Неоспорим тот факт, что во времена детства моего отца в 30-тых годах старенький мулла собрал всех "бесштанных" мальчишек и русских и татарских ( дети, имевшие штаны, ходили в русскую школу за 5 км. Это не шутка, просто мой отец был восьмым ребенком в семье и ждал одежку от предыдущего брата, а новая покупалась старшему) и стал обучать их грамоте по Корану. Так мой отец научился сначала читать по-арабски, а у потом по-русски по букварю.
П.С. А вообще, сколько км от Кадома до Енкаево ?
  Форум: Кадом · Просмотр сообщения: #4630 · Ответов: 10 · Просмотров: 16 613

наташа 2
Отправлено: 14.12.2007, 22:59


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Спасибо за отклики ! Чудеса да и только ! Почему же дядька в конце 80-тых не нашел дороги ? С тех пор что-то стало лучше с дорогами ?
  Форум: Кадом · Просмотр сообщения: #4629 · Ответов: 10 · Просмотров: 16 613

наташа 2
Отправлено: 14.12.2007, 03:24


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Мой отец родом с берега реки Мокша из деревни Кожухово Кадомского района , в детстве я жила ( а потом приезжала в гости к тетке) в деревне Чернышево. Почтовое отделение было Енкаево. Кадом был далеко по детским представлениям. Последний раз я побывала в в Кожухове и Чернышеве в 1958-59 годах, тогда проводили туда электричество... Отец побывал там в последний раз в 1974 году, за год до смерти. В конце 80-тых мой дядька хотел посетить родные места, но деревень этих не только не нашел, но даже проехать в их сторону не смог : все дороги заросли лесом... Сегодня я наткнулась в Инете на Енкаево, а до него всегда из Чернышева ходили пешком... На слуху у меня остались названия: Пургасово, Заулки, Пашатово, Починки да и сразу все не вспомнить. Кто-нибудь что-нибудь слышал об этих деревнях ? Лелею мечту провести сына по памятным мне местам , но не знаю, досягаемы ли они, хотя бы пешком с рюкзачком..Сейчас мы живем в Москве.
  Форум: Кадом · Просмотр сообщения: #4625 · Ответов: 10 · Просмотров: 16 613

наташа 2
Отправлено: 14.12.2007, 01:12


Member
**

Группа: Friends
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 183


Цитата(alfia @ 28.03.2006, 10:10) *
Я собираю информацию об истории края , начиная с 14-15 века. В частности, интересует с. Чернышево, с. Атенино и др. их возникновение и жители. Мои родители были родои из этого села, фамили Бахтиозины.

Альфия !
Похоже, мы знакомы и в детстве ( в году этак, в 1959 ) встречались в Чернышеве. Я гостила у тетки Полины Канцеровой в доме как раз напротив дома, где жила девочка Альфия из Казани в гостях у своей бабушки. Или ты уже потомок той девочки ? =Наташа из Москвы
  Форум: Основной форум · Просмотр сообщения: #4624 · Ответов: 9 · Просмотров: 19 832


Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 13:35
Рейтинг@Mail.ru