Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Кадомский форум _ Основной форум _ Туризм в Кадоме

Автор: НиколайНК 5.04.2012, 18:08

Цитата
Про туризм: Просто очень перспективная тема - сужу потому что уж под лет 6-7 организовываю турпоездки для желающих(абсолютно разнообразные группы - и туристы, и паломники, и специалисты,...) посмотреть наш край и потенциал у нас огромный


Предлагаю делится соображениями(идеями, предположениями) по поводу туризма в Кадоме.
Данный вопрос на самом деле важен для района.

А если вам есть что предложить(пускай даже пока только на уровне идеи) для приезжающий групп туристов - напишите пожалуйста мне(kadom@bk.ru). Причем главное именно идеи - то есть если не хватает хватки, ресурсов для их реализации - что-нибудь вместе придумаем.

Для туризма уже сейчас у нас всё необходимое есть, но всё же потенциал еще полностью не раскрыт.
Свои вопросы сформулировал бы так:
  1. У кого есть что предложить на продажу для приезжих - сделанное своими руками: поделки из дерева, корзины из лыка, живопись, ..., соленья, варенья, чаи травяные,.... сыр домашний,....
  2. Очень интересно, если можно показать мастер-класс: то есть, например, плетение лаптей, резьба по дереву, вышивание... Если умеете, но стесняетесь(всё таки мастер обычно больше руками умеет делать, чем рассказывать на публику) - тоже нормально, организовать сможем.
  3. Очень-очень хочется конные прогулки(если кто знает где подобное имеется в нашем районе или в соседних - дайте контакт).
  4. Нужны моторные вместительные лодки с водителем.
  5. Очень нужен прокат велосипедов.
  6. Нужны гиды - человек, который хорошо знает историю нашего края и способный за час-два интересно её рассказать. Аналогично требуется человек способный на полчаса-час рассказать историю и настоящие монастыря(хотя не плохо бы, чтоб знал и про остальные кадомские достопримечательности в области религии).
... это то что сейчас вспомнилось.

А также:

Автор: Пастор_Шлаг 8.04.2012, 12:31

Чем можно привлечь туристов? А ведь это достаточно глухой регион, все основные трассы проходят мимо. Может быть в этом и его прелесть. Идеи могли бы выглядеть так:

1) Русская мещера. Можно создать музей или даже деревню русской мещеры.

а) Нужно восстановление (пусть только для туристов) мещерского говора, я говорю о характерном цоканье, которое было распространено в этих землях.
б) Дома с вальмовыми крышами, это тоже можно использовать, мало где я видел такую особенность.
в) Костюмы мещеры которые слава Богу еще сохранились в Кочемирово, Котелино, может еще где.
г) Реконструкция уникальных обрядовых традиций и их показ - http://cnt-ryazan.ru/news/texts/2011/moya-malaya-rodina.html
Причем материала много, чего только стоят работы землячки Ивлевой.

2) Засечная черта. Можно развить тему кадомской засечной черты, реконструировать какую-то ее часть, пусть даже она будет совсем не похожа на то что реально было, но туристов возить можно. Нарисовать карты, красочно все обставить и т.д.

3) Можно сделать музей рязано-окской культуры, тут вообще непаханное поле, древнее государство на этих землях основанное готами Германариха, туристов можно возить на старокадомский могильник, который принадлежить этой культуре. Конечно место нужно будет огородить как-то, но это все с археологами можно порешать.

4) Рыбалка. Одним словом Мокша наше все. Создать базу и принимать клиентов.

5) Туристические маршруты, привалы, биваки и т.д. Вполне реально, природа красивая здесь.


Но нужна серьезная поддержка администрации и бизнеса.

Автор: Tash 9.04.2012, 21:41

Любопытно...
а во сколько оцениваете первоначальный капитал для реализации пунктов 1-3?

Автор: ГенераторФантазий 9.04.2012, 22:02

Цитата(Tash @ 9.04.2012, 20:41) *
Любопытно...
а во сколько оцениваете первоначальный капитал для реализации пунктов 1-3?

Спонсор? )


Цитата(Пастор_Шлаг)
2) Засечная черта.

Хорошая тема. Многое забыто. Но, чувствуется большой потенциал данного направления развития.

Автор: Пастор_Шлаг 9.04.2012, 22:04

QUOTE(Tash @ 9.04.2012, 21:41) *
Любопытно...
а во сколько оцениваете первоначальный капитал для реализации пунктов 1-3?


Сразу три это крутая сумма будет, даже не берусь озвучить.

Автор: Tash 9.04.2012, 23:43

ГенераторФантазий, а то! ;о)

мне увиделось, что пункты 1-3 могут быть в одном проекте. Потребуется, конечно, время и команда. Но всё решаемо.

Автор: Пастор_Шлаг 10.04.2012, 12:26

QUOTE(Tash @ 9.04.2012, 23:43) *
ГенераторФантазий, а то! ;о)

мне увиделось, что пункты 1-3 могут быть в одном проекте. Потребуется, конечно, время и команда. Но всё решаемо.



Согласен.

Автор: Пастор_Шлаг 10.04.2012, 15:48

Здесь есть еще несколько аспектов, насколько Кадом готов принять туристов, сколько гостиниц, сколько номеров, какое состяние гостиниц, есть ли рестораны и кафе, нужны всякого рода кэмпинги и т.д.

Автор: Пастор_Шлаг 10.04.2012, 15:57

Еще одна идея для развития. Совсем рядом живет уникальная этногруппа т.н. "шокша", они воообще реликты на этой земле. Хоккеист Овечкин имеет оттуда корни. Народ и туда можно возить. Короче программку можно забахать не плохую.

Но больше мне нравится идея с реконструкцией мещерской деревни. Приезжают люди и ты их полностью переодеваешь в крестьянскую одежду, даешь им опробывать какие-то ремесла, потом можно в "русалок" поиграть, воду из колодцев поносят, комаров покормят, на пасеку можно отвезти, женить можно кого-то по местному. Экстрим так сказать, городскому жителю этого не хватает.

Можно еще что-то придумать по татарским мурзам, здесь их тоже полно было и потомков множество.

Хотя некоторые схемы уже имеются

http://kadom.ru/tour.html

Автор: НиколайНК 11.04.2012, 00:23

Цитата(Пастор_Шлаг @ 10.04.2012, 15:48) *
Здесь есть еще несколько аспектов, насколько Кадом готов принять туристов, сколько гостиниц, сколько номеров, какое состяние гостиниц, есть ли рестораны и кафе, нужны всякого рода кэмпинги и т.д.

Кстати в Кадомской гостинице ресторан открылся.

Автор: НиколайНК 15.04.2012, 20:00

Цитата(человек @ 13.04.2012, 03:27) *
В туризм вовлечь дома, местных жителей.

Создать дома музеи: дом-крестьянина, дом-помещика со всеми атрибутами и бытом того времени,но опрятно.

С учетом, если кто из туристов захочет пожить, или остаться и поработать сельским трудом, то организовать,но на уровне "детей", всем хочется отдыха-точнее смены деятельности,но без заморочек.
Далее, в Германии предлагают туризм, с проживанием в селе, и сельской, чисто-экологической едой со своего выращенного участка + там куры, жаркое, яйца.
Возможность желающим по творчески отдохнуть, потрудиться с деревом столяркой.И масса других вещей интересных для скучающих.
Привлечь к этому детей с их творчеством, поделками-сувенирами:картины природы Кадома,фото природы выбрать на конкурсной основе среди детей и жителей,это всем интересно ,к этому добавить танцы,постановки.Только без нарочистости по простому и дать свободу местным людям,детям в хорошем проявлении,и туристам в этом участвовать самим,кто пожелает.

Еще возможность пожить и потрудиться для монастыря или церкви, с интересными беседами о душе.

И если творчески подойти, то много другого об истории Кадома на месте:слухи о подземных ходах,история о найденных кладах в кувшинах,монеты золотые, серебрянные -к примеру возле кинотеатра и дома Гавденских в конце кажется 70 годов.

Об истории заселения земель,переселения с крыма татар,монастырских землях.И про все это, местным покапаться,да тщательнее разузнать трудов на годы.А откуда взялось название реки Мокша или Вад.То,что написано в книгах о Кадоме мне не верится.Так как есть слова- мокша/освобождение и даже кадом/связано с духами-есть в языке Индии.Кто глубоко копал происхождение?...Всегда есть любопытные детали...и главное не спешить,оно само все обрастет постепенно... пока-мечтатели...может пригодится.

Согласен с каждым предложением.

На тему детей-молодежи - только за. Поймите, Пацаны и Девчонки, у вас более острый ум, чем уже у взрослых - не бойтесь начать играть во взрослую жизнь(в хорошем смысле слова, в смысле придумывать чего-б такого у нас организовать интересное). Да не факт. что это будет сразу приносить ощутимый доход, да не факт, что взрослые скептики кинутся сразу вам помогать это реализовывать. Блин, но пробовать стоит. В крайнем случае никто не мешает вам высказываться анонимно, на сайте или почтой(если стесняетесь). Из обсуждений могут и полезные идеи выйти. А я вот общаясь с турклубами смогу им что-то и предложить - так что и помочь начать своё маленькое дело на нашей очень даже благодатной земле кому-нибудь бы да могу.

Кстати художественной школе стоит(надо не забыть) предложить сувенирной продукцией попробовать позаниматься. Есть кстати точеные изделия из дерева - их можно расписывать или резьбой покрывать.

Мокша - по мне вроде от богини Мокошь.

Автор: Пуговка Мск 21.04.2012, 22:09

Еще одна идея для развития. Совсем рядом живет уникальная этногруппа т.н. "шокша", они воообще реликты на этой земле. Хоккеист Овечкин имеет оттуда корни. Народ и туда можно возить. Короче программку можно забахать не плохую.

Извините за офф-топ. А можно по подробнее-в инете совсем мало инфы. Только лишь, что это подгруппа мордвы (теньгушевская мордва) и все:(

Про туризм -идея отличная!!!!! Но ничем особым помочь не могу-увы:(( Когда приезжаю в Кадом, мне есть где остановиться и меня возят везде, но если сделать экскурсии профессионально, то я бы первая побежала:))

Автор: Пастор_Шлаг 22.04.2012, 10:02

QUOTE(Пуговка Мск @ 21.04.2012, 22:09) *
Извините за офф-топ. А можно по подробнее-в инете совсем мало инфы. Только лишь, что это подгруппа мордвы (теньгушевская мордва) и все:(


Можно и поподробнее. Во-первых мордвы не существует, это фантом придуманный фриками, есть как минимум два разных народа - мокша и эрзя, плюс загадочные "шокша".

Сам я был с экспедицией у этой "шокши" и поэтому подробно изучал их историю.

Вот что пишут интернеты:

QUOTE
Шо́кша — фи́нно-уго́рский народ. Язык — шокшинский диалект эрзя́нского языка финно-волжской подгруппы уральской семьи.

Шокша проживает в 15 населенных пунктах Теньгушевского района Мордовии (Баево, Березняк, Вяжга, Дудниково, Коляево, Кураево, Малая Шокша, Мельсетьево, Мокшанка, Нараватово, Сакаево, Стандрово, Шелубей, Широмасово, Шокша) и в 5 Торобеевского района (Дракино, Кажлодка, Майский, Федоровка, Якстере Теште). Общая численность составляет около 10 000 человек.

Находясь длительное время в близком соседстве с мокшей, указанная группа эрзян подвреглась значительному её влиянию в языке, некоторых элементах быта и культуры. Но влияние это оказалось не настолько сильным, чтобы привести к утрате эрзянского самосознания. Судя по материалам посемейного обследования жителей Шокша, проведенного в 1979 учеными во главе с Н.Ф. Мокшиным, сами они относят себя к эрзя.


1) Соседство с мокшей очень надуманное, с запада расположена русская мещера Кадомского района, на севере русские + ассимилированные эрзя Нижегородской области, на юге и востоке мокша. Причем мокшанские населенные пункты расположены достаточно далеко. Я все думал, как это мокша могли оказать значительное влияние и в чем оно выражается. Оказалось, что ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ влияние это всего десяток слов, которые есть в мокшанском, может это отголосок от праязыка, который остался у шокши и мокши?

2) Сами себя они относят к эрзя и слово "шокша" их бесит, например нароватовские и сакаевские мужики говорят, а чего это нас всех называют шокшой, мы ведь не из с.Шокша, что за моду взяли? Оказывается был такой исследователь Б.А.Васильев, он и выдумал т.н. шокшу, собственно его творение прижилось в массах.

3) Результаты ДНК, которую мы исследовали показали, что "шокша" отличается от мокши и эрзи. То же самое показали и данные по дерматоглифике.

4) Профессор Цыганкин думает, что это не обрусевшая мещера. Язык их действительно близок к эрзянскому, но я бы не сказал, что это диалект эрзянского (я понимаю эрзянский язык), скорее это отдельный язык. Вообще он может быть и прав, т.н. шокшинский и старокадомский могильники появились одновременно, в связи с оттоком рязано-окских финнов на восток. Далее культурный слой не прерывается, значит население которое живет здесь сейчас вполне может быть потомками тех древних рязано-окцев.

Автор: Пуговка Мск 27.04.2012, 18:47

Пастер Шлаг, огромное спасибо за информацию! Очень интересно!!!
Так кадомские являются частью этих народностей или они сами по себе?

Автор: Пастор_Шлаг 27.04.2012, 20:28

QUOTE(Пуговка Мск @ 27.04.2012, 18:47) *
Пастер Шлаг, огромное спасибо за информацию! Очень интересно!!!
Так кадомские являются частью этих народностей или они сами по себе?


Население кадомского района, ну по-крайней мере сельская часть населения это русская мещера, конечно кроме татар. В самом Кадоме могут быть и просто русские и потомки служилых людей, которые трудились на кадомской засечной черте и потомки русской мещеры.

Могильники Шокшинский и Старокадомский + Кокуй появляются на этой территории одновременно, это одно и тоже население

http://www.radikal.ru
красный овал - схематическая граница Кадомского района
красная стрелка - отток рязано-окскоого населения, которое создало могильники
синяя стрелка - шокшинский м-к


Далее дорожки у шокшинских и кадомских рязано-окцев расходятся, кадомские попадают, как собственно и вся остальная мещера, под сильнейшее влияние славян (конкретно кривичей). Но остается память о прошлом это диалектное цоканье, уникальные костюмы, утварь не характерная для славян и т.д. и т.п.

Карта цоканья, можете себе представить бывший ареал мещеры до обрусения (цоканье - розовым цветом)

http://www.radikal.ru

А вот шокшинцы не были под влиянием славян и возможно сохранились до сих пор, но скорее всего испытали сильное влияние с севера, как мне кажется это муромское влияние, но пока это только теория.

Результаты экспедиции и кадомского ДНК проекта пока говорят, что сейчас кадомцы и шокшинцы сильно отличаются, правда кадомский проект в самом начале пути.

В Кадомском районе протестировались несколько человек, в основном с помощью меня.

Автор: Пуговка Мск 28.04.2012, 11:37

Пастер Шлаг, пишу Вам в генеалогию, а то мы в офф-топе:)

Автор: НиколайНК 24.06.2013, 17:20

Ездил тут в Великий Новгород и (так как увлекаюсь подобным) походил "геокэшинг"-маршруту. Суть маршрута в том что есть задание в котором загаданы координаты точек достопримечательностей -, в случае Новгорода, там были координаты различных скульптур местных и достопримечательностей... В общем, путешествие-квест получается. Причем не столь важно на сколько сурьезная достопримечательность, главное интересное задание его поиска.

По мне, вполне интересный и способ развития туризма.

Готов такую же легенду-задание сделать - если кто хочет, что предложить интересное по выше сказанному - буду рад.
Как минимум одну для велосипедистов с маршрутом Сасово-Котелино-Чермные-Кадом-Кочемирово и одну пешую в районе Кадома и окраин

Автор: Пуговка Мск 24.06.2013, 19:34

Николай, извините за офф. Спасибо за помощь. Почему-то не могу написать Вам в личку.

Автор: Пастор_Шлаг 24.06.2013, 23:46

QUOTE(НиколайНК @ 24.06.2013, 17:20) *
Ездил тут в Великий Новгород и (так как увлекаюсь подобным) походил "геокэшинг"-маршруту. Суть маршрута в том что есть задание в котором загаданы координаты точек достопримечательностей -, в случае Новгорода, там были координаты различных скульптур местных и достопримечательностей... В общем, путешествие-квест получается. Причем не столь важно на сколько сурьезная достопримечательность, главное интересное задание его поиска.

По мне, вполне интересный и способ развития туризма.

Готов такую же легенду-задание сделать - если кто хочет, что предложить интересное по выше сказанному - буду рад.
Как минимум одну для велосипедистов с маршрутом Сасово-Котелино-Чермные-Кадом-Кочемирово и одну пешую в районе Кадома и окраин


Могу что-то придумать по углу Котелино-Чермные.

Автор: НиколайНК 25.06.2013, 13:19

То есть основная по мне идея просто найти более-менее интересные мелочи в окрестностях: причем посчитав, например, сколько "окошек на северной стене бывшего купеческого дома или колокольне"(турист узнает, что это место имеет исторические корни). А, не посмотрев в живую на http://www.veniz.ru/k/images/080616-exib/kad-exib_080615_1713-40.jpg, не за что не угадаешь какая фигура украшает его в центре. Ну и задания типа таких.
А координаты можно либо загадывать по GPS, либо "улица-дом", либо "растоянние-азимут от предыдущей точки"

Автор: August 25.06.2013, 13:33

Николай, а на какой возраст эти задания могут быть рассчитаны? Дети справятся сами или с участием взрослых?

Автор: Мохнатый шмель 25.06.2013, 18:45

Цитата(Пуговка Мск @ 24.06.2013, 19:34) *
... Почему-то не могу написать Вам в личку.

У Вас отключены личные сообщения (ЛС) или они переполнены.
Включите или удалите старые ЛС.

Автор: НиколайНК 26.06.2013, 11:50

Цитата(August @ 25.06.2013, 13:33) *
Николай, а на какой возраст эти задания могут быть рассчитаны? Дети справятся сами или с участием взрослых?

Можно специально один маршрут и для детей сделать. В смысле не сильно растянутый по длине(например только по центральной части Кадома) и с не сложными заданиями. Там тогда координаты точек наверняка надо давать в виде адреса(а то координаты GPS и азимуты им могут быть излишне сложными показаться)

Делается это так:
1) походите по улочкам, не обязательно центральным(даже лучше чтоб это не были с интенсивным автомобильным движением - для детей же потом безопасней по ним искать будет).
2) найдите какое-нибудь интересное место [домик-сооружение-столб-дерево, что-то внешне интересное(главное только чтоб это не было совсем временным объектом - чтоб пару лет еще его на этом месте можно было б найти)].
3) отметьте где оно находится - просто точный адрес или описание, чтоб я смог найти его без загадки
4) придумать задание-загадку как его искать - от банального адресса до вполне сложного: например так "столб на углу дома №33 по улице Гагарина" или "дом на улице Советской, номер которого нацело делится на 7 и в окна, которого утром светит солнце"(тут попытался усложнить и сделать более интересный поиск - заодно пусть вспомнят арифметику и узнают где находится восток).
5) ну и надо решить что должен узнать человек, который нашел это место. Например он может "посчитать количество окон, которые выходят на улицу", "определить материал из которого сделан", "записать цифры, которые написаны на столбе", "написать какое животное изображено на флюгере" и тд

Итого: собрать такую табличку:
Место | Адрес | Загадка1 как это место найти | Загадка2, что нужно на этом месте посчитать-определить | Ответ на загадку2(по правильности этого ответа и будет засчитываться то что место было найдено правильно)

Автор: НиколайНК 27.06.2013, 10:24

Цитата(August @ 25.06.2013, 13:33) *
Николай, а на какой возраст эти задания могут быть рассчитаны? Дети справятся сами или с участием взрослых?

А если вопрос скорее связан с желанием поучаствовать не в создании маршрута, а в разгадывании, то
сам постараюсь в ближайшее две-три недели сделать маршрут по Кадому - так что сможете потом погадать) (учту сложность заданий для поисков семьёй с детьми)

Автор: August 27.06.2013, 10:28

Да мне хотелось именно,чтоб дети поучаствовали в разгадывании,возможно с моей помощью)

Автор: wodan 19.07.2013, 22:41

Любителям испытать себя и пожить наедине с природой Кадомский район прекрасное местечко. Уже два раза хожу и езжу по маршруту Сасово-Мыс Доброй Надежды-Липовка-Кадом, и Кадом-Липовка-Демушкино (с трансфером до Сасово), и скажу вам, есть что посмотреть и что испытать. Одни только поиски в лесу геодезических знаков чего стоят.

Если надо, есть видео, статьи с координатами и маршрутами. Не говоря уже про высокий берег Пургасово, откуда есть на что посмотреть.

Автор: НиколайНК 20.07.2013, 10:20

Цитата(wodan @ 19.07.2013, 22:41) *
Любителям испытать себя и пожить наедине с природой Кадомский район прекрасное местечко. Уже два раза хожу и езжу по маршруту Сасово-Мыс Доброй Надежды-Липовка-Кадом, и Кадом-Липовка-Демушкино (с трансфером до Сасово), и скажу вам, есть что посмотреть и что испытать. Одни только поиски в лесу геодезических знаков чего стоят.

Если надо, есть видео, статьи с координатами и маршрутами. Не говоря уже про высокий берег Пургасово, откуда есть на что посмотреть.

Пришли ссылки(если в инете) или текст статей на kadom@bk.ru
Видео тоже бы глянул

P.S. две недели буду не в сети - а потом как раз и понадобится

Автор: НиколайНК 20.07.2013, 10:27

Цитата(August @ 27.06.2013, 10:28) *
Да мне хотелось именно,чтоб дети поучаствовали в разгадывании,возможно с моей помощью)

Заданье придумал - точек 8 получилось.
Только забыл у пары домов номер дома)) - недели через две как вернусь доделую и пришлю

1ое задание для затравки:
Ищем: Если забраться на "Кадомскую гору"(Вознесенский холм) и встать так чтоб был виден центр Кадома, то ровно в 17 часов вы услышите громкую и красивую мелодию из этого здания.
Нужно: Расмотреть над входной дверью в это здание картинку на которой изображен житель г.Ростова. У него на шее весит кулон. Какой он формы?
Ответ: ???

Автор: НиколайНК 31.05.2014, 23:38

Источник: http://autotravel.ru/v_report.php/1915
Выдержка про -Сасово-Кадом-

Цитата
....
Пункты старта и назначения: Москва, Конобеево
Маршрут: Касимов, Сасово, Кадом, Темников, Наровччат, Умет, Конобеево.
Автор: Участник форума: Странник Mos
Месяц и год: 05/2014
Дальше наш путь вел в Сасово, к сожалению стоящую сбоку усадьбу палача СПб 1905г. в Каргашино прошлось пролететь. В Сасово посетили музей народной песни им. Аверкина, автора легендарной песни «на побывку едет молодой моряк, …грудь его в орденах», и многих других, приходящийся на протяжении многих лет близким другом Л. Зыкиной. Музей можно сказать биографически – фольклорный, в общем районного масштаба, главной цели - краеведческого с его богатой экспозицией освоения края не достигли, в нем проводилась научно – практическая конференция посвященная 100-летию со дня рождения создателя пистолет Макарова – уроженца города. Умеют русские самоучки по простоте душевной сделать шедевр техники - совершенное оружие. Обидно. Город стоит на правом притоке Оки реке Цна, русские поля представлены во всей красе. От Касимова 100км, дорога нормальная с весенними выбоинами, ремонтом.


• Разрабатывая маршрут нами был отмечен Мыс Доброй Надежды, как он здесь очутился загадка – но проехать его без остановки невозможно – живут в нем, конечно же, неординарные жители – на въезде целая экспозиция из причудливых фигур, малых архитектурных форм образует приусадебный палисад – парковую зону. В общем изба перекликается с достопримечательным домом в Северной Гриве и монументом первому салюту подо Ржевом – рукотворное народное «наивное» искусство – кто хочет тот творит даже на краю мыса Доброй надежды.


• Крайним местечком в Рязанщине был определен Кадом. Город, расположен как верхняя точка засечной линии, благоприятствует сему удивительное расположение – посреди равнин тридцатиметровая гора. Здесь и стояла крепостная сторожа оповещая окрестности сигнальными кострами о приближении ворога с берегов Волги, как на южном оконечности, ранее описанном мной в новогоднем Мценске. В Кадоме развлечений мало, но есть одно гиблое место, в которое для женщин вход категорически возбраняется. Склад фабрики рукодельных кружев – «Кадомский вениз», приютился он напротив церкви на центральной площади у подножья горы. Заведует им Татьяна, про нее у меня только одно хорошее слово – она карточки не принимает. Поэтому, когда вы отдадите ей всю имеющуюся наличку за произведения искусства и побежите в ближайший банкомат снять еще денежку, чтоб окончательно докупить эти творения, у вас может появиться шанс вспомнить, что вам предстоит еще выбраться из этой западни – путь обратно, а солярки может и не хватить. Вот такие там достопримечательности, походив по горам – поснимав колокольни с уровня звонниц, мы собрались к преодолению последнего участка сегодняшнего пути – дороги до границы с Мордовией. Город стоит на берегу р. Мокша. (от Сасово 60 км).
...

Автор: Гость 5.07.2015, 19:42

Что пишет Форум «ЭРЗЯНЬ.КИ» со ссылкой на:
«ФОРУМ города КАДОМ «FORUM.KADOM.RU”
Участник «пастор Шлаг»
10.04.2012, 15:57

Сообщение #9
Ещё одна идея для развития. Совсем рядом живёт уникальная этногруппа т.н. "шокша", они вообще реликты на этой земле. Хоккеист Овечкин имеет оттуда корни.
Сам я был с экспедицией у этой "шокши" и поэтому подробно изучал их историю.
Вот что пишут интернеты:"
QUOTE
Шокша — финно-угорский народ. Язык — шокшинский диалект эрзянского языка финно-волжской подгруппы уральской семьи.
Шокша проживает в 15 населенных пунктах Теньгушевского района Мордовии (Баево, Березняк, Вяжга, Дудниково, Коляево, Кураево, Малая Шокша, Мельсетьево, Мокшанка, Нараватово, Сакаево, Стандрово, Шелубей, Широмасово, Шокша) и в 5 Торобеевского района (Дракино, Кажлодка, Майский, Федоровка, Якстере Теште). Общая численность составляет около 10 000 человек.
Находясь длительное время в близком соседстве с мокшей, указанная группа эрзян подвреглась значительному её влиянию в языке, некоторых элементах быта и культуры. Но влияние это оказалось не настолько сильным, чтобы привести к утрате эрзянского самосознания. Судя по материалам посемейного обследования жителей Шокша, проведенного в 1979 учеными во главе с Н.Ф. Мокшиным, сами они относят себя к эрзя.
1) Соседство с мокшей очень надуманное, с запада расположена русская мещера Кадомского района, на севере русские + ассимилированные эрзя Нижегородской области, на юге и востоке мокша. Причем мокшанские населенные пункты расположены достаточно далеко. Я все думал, как это мокша могли оказать значительное влияние и в чем оно выражается. Оказалось, что ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ влияние это всего десяток слов, которые есть в мокшанском, может это отголосок от праязыка, который остался у шокши и мокши?
2) Сами себя они относят к эрзя и слово "шокша" их бесит, например нароватовские и сакаевские мужики говорят, а чего это нас всех называют шокшой, мы ведь не из с.Шокша, что за моду взяли? Оказывается был такой исследователь Б.А.Васильев, он и выдумал т.н. шокшу, собственно его творение прижилось в массах.

3) Результаты ДНК, которую мы исследовали показали, что "шокша" отличается от мокши и эрзи. То же самое показали и данные по дерматоглифике.

4) Профессор Цыганкин думает, что это не обрусевшая мещера. Язык их действительно близок к эрзянскому, но я бы не сказал, что это диалект эрзянского (я понимаю эрзянский язык), скорее это отдельный язык. Вообще он может быть и прав, т.н. шокшинский и старокадомский могильники появились одновременно, в связи с оттоком рязано-окских финнов на восток. Далее культурный слой не прерывается, значит население которое живёт здесь сейчас вполне может быть потомками тех древних рязано-окцев.
Сюконян: 0
Танюш ( форум ЭРЗЯНЬ.КИ)
Репутация: 7
ссылка на сообщение Кучозь: 30.06.15 20:48. Заголовок: Участник «пастор Шлаг..

Цитата
Участник «пастор Шлаг» сёрмады:
Профессор Цыганкин думает, что это не обрусевшая мещера.

значит население которое живёт здесь сейчас вполне может быть потомками тех древних рязано-окцев.
Рязано-окцы = эрзяно-окцы. Следовательно, шокша и эрзя - это единый народ.
У меня тогда возникает вопрос: А шокша, которая проживает на северо-западе - в Карелии и Лен. области, а также в Костроме - это что за народ? Тоже эрзяно-окцы=мещера?? или чудь?
Если шокша - это эрзяно-окцы, то почему же тогда:
Цитата
Пастор Шлаг
Результаты ДНК, которую мы исследовали показали, что "шокша" отличается от мокши и эрзи. То же самое показали и данные по дерматоглифике.

Тогда логично признать, что шокша - это не эрзяно-окцы и не мещера, а именно чудь - с севера, гиперборейцы.
А эрзя и мокша - более южные народы.
Тогда объяснимы и лексические различия:
"У Эрзян - «РАСЬКЕ» (народ) - капли дождя, то же самое — попробуйте сосчитайте капли дождя.
Гораздо более приближено к природе, более жизнеспособное название народа даёт ШОКША-язык, а именно: первое, что появляется после зимней «спячки» природы — это трава, молодая изумрудно-зелёная травка.
На языке «Шокша»: трава = НАР, новая,молодая = ОД.
Трава молодая = НАР+ОД = НАРОД."
эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0

Автор: Гость 6.07.2015, 12:51

Цитата
что шокша - это не эрзяно-окцы и не мещера


Кадом - от слова кадумс=оставить. МЕЩЕРА=МЕЩЕ+РА; МЕЩЕ=ГРУДЬ.
Отсюда: Ув. "Пастор Шлаг" о какой русской мещере Вы пишите? Откуда она русская

Автор: НиколайНК 23.08.2015, 14:04

Понравились некоторые мысли про местные гастрономические бренды:

Цитата
Есть в Кадомском районе Рязанской области село Котелино - настоящий медвежий угол, в 280 километрах от Рязани. Это место больше связано с сельским туризмом, но гастрономическая нотка играет при этом значительную роль. Там подают квас с капустой - блюдо, чем-то напоминающее окрошку. А еще могут пригласить на уникальную котелинскую свадьбу. Здесь все особенное, в стародавних традициях - и подарки, и выкуп невесты. И, конечно, свадебный стол - со щами, пирогами и сыроегой. Это удивительный продукт - желтенькие шарики, по виду похожие на пончики. Но их не выпекают: зерно растирают до состояния пыли и смешивают с чем-то особенным. Угадывается вкус пшена с топленым маслом, но секрет приготовления местные жители не раскрывают.
...
Обнаружилось, что прекрасный сыр делают в Ермишах и Сасове.
...
Не менее хороши кадомские пышки и мороженая земляника из Шилова.

Источник: http://marketklub.irktorgnews.ru/trendi-i-brendi/rossiyskie-regioni-razvivaiut-gastronomicheskie-brendi

Наших(Котелинских) знаю контакты. А вот Сасовских и Ермишинских нет - если кто знает пришлите на kadom@bk.ru - для приезжающих туристов это будет интересно.
Кстати про туризм в Кадоме - в этом году уже было несколько групп и в ноябре сам планирую одну группу привезти. Если кому есть, что предложить(на продажу или интересное место/человек) для туристов - пишите на kadom@bk.ru. Очень не хватает кстати сводить народ в какое нибудь фермерское хозяйство - домашний скот посмотреть, да с рук покормить - городским это в охотку.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)